Contact/email    <-Vorige  
HTMfoto.net / HonderdprocentHaags.nl is een particuliere website en heeft geen enkele binding met HTM, behalve dat de webmaster ook trambestuurder is bij diezelfde HTM.

Deze website wordt dagelijks bijgewerkt. Laatste update: 22-6-2017, 20:27 uur.
  Het 100-dagen Nieuwsarchief   HTM in het nieuws   Waar is deze foto genomen?  

  - Welkom 
   
bezoeker
  - Persoonlijk welkom? 

  - Den Haag 
  - Scheveningen 
  - Loosduinen 
  - Toen & Nu 
  - Waar de trams zijn 

  - Bus 
  - Tram 
  - RandstadRail 
  - Meer HTM 
  - (Oud) Collega`s 
  - Soms gaat het fout 
  - foto`s uit het archief 

  - Wat is nieuw? 
  - Links 
  - webmaster 

      



Waar is deze foto genomen? Parkstraat!
foto uit de collectie van Hans de Haas


Hans de Haas schreef:
"Na wat speur en zoekwerk heb ik de locatie gevonden. Het is de Vaillantlaan tussen de Jacob Marisstraat en de Frans Halsstraat. Dit is de oneven zijde voor het viaduct."

Deze foto wijkt toch wel erg af van "Vaillantlaan gezien vanaf `De Put`". Is dit wel een Haagse tram?



 Mail deze pagina 


Hans (Zoef) | 10-7-2012
Paard aan het glijden geraakt in de Parkstraat.

Als dat paard regenbanden van Vredestein dad gehad was dit ongeval zeker voorkomen.

wil leebeek | 10-7-2012
Hans Klomp: prima dat je deze zaak hebt opgelost !!

FransW | 10-7-2012
Proficiat Hans Klomp met de oplossing van dit fotoraadsel. Leuk om in het bericht van Het Vaderland te lezen, dat het hier inderdaad een tramstel van lijn 2 betrof, hetgeen een bevestiging is van mijn eerste posting van 14.11.2008...

HansR | 10-7-2012
Hans Klomp mooi speurwerk.
Ik ben ook in de site kranten.kb.nl geïnteresseerd (kb=koninklijkebibliotheek?}
Maar is het door jou gegeven adres wel correct? Volgens mij staan de punten niet allemaal op de juiste plaats.

Hans Klomp | 10-7-2012
Dank voor alle complimenten.
Het vinden van het betreffende krantenartikel ging als volgt; het gaat vanzelfsprekend om de website www.kranten.kb.nl Coos had al eerder de periode afgeperkt waarbinnen deze foto zou moeten vallen. Met zoekwoorden als Parkstraat en ongeluk komt dan inderdaad het artikel snel tevoorschijn.

Hans (Zoef) | 10-7-2012
Wat leuk dat het is opgelost en met heel veel dank! Ik heb destijds heel veel kranten van het Vaderland bekeken via de site van het HGA en ben het niet tegen gekomen. Nu de juiste datum bekend is, was het nu een fluitje van een cent en met de gegeven zoektermen van toen en de juiste datum van nu was het zo gevonden. Hartelijke dank en toch nog een vraag, hoe is het gevonden?

erven sleeboom | 9-7-2012
Dit is inderdaad geweldig. Het klopt helemaa. Goed zo Hans Klomp.

Cor Nieuw Vennep | 9-7-2012
Bravo, Hans Klomp! In 3,5 jaar menig hoofd over gebroken. Klasse.

Hans Klomp | 9-7-2012
Het Vaderland, 28 september 1940:
"Paard aan het glijden geraakt in de Parkstraat.
Vanmorgen gebeurde er in de Parkstraat, vlak tegenover het gebouw van onze krant, een ongeluk dat vrij ernstige gevolgen had kunnen hebben. Uit de Kazernestraat kwam namelijk een paard met wagen, die hoog opgelsagen lag met blokjes hout. Door den regen was het asfalt zeer glad geworden. Bij het maken van de bocht gleed het paard uit en kwam met de kar op de tramrails te staan. Juist kwam uit de richting Mauritskade lijn 2. Ondanks heftig remmen van den bestuurder was een aanrijding niet meer te voorkomen. Met een hevige slag reed de tram tegen den wagen op. De voerman werd van den kar geslingerd en kwam op het trottoir terecht. Hij had echter geen letsel opgelopen. Ook het paard was tegen den grond geworpen. Het bleek eveneens ongedeerd en werd weldra weer op de been geholpen. De kar zelf was er evenwel erger aan toe. De blokken lagen her en der verspreid en van den wagen was niet veel meer over. Een en ander veroorzaakte natuurlijk in de drukke Parkstraat nogal wat verwarring. Van beide zijden stonden vier á vijf trams te wachten tot de weg vrij kwam. Binnen tien minuten was echter alles weer in goede banen geleid."

Tiktak | 9-7-2012
Links moet natuurlijk RECHTS zijn

Tiktak | 9-7-2012
Even de foto uitvergroot 400%, dit lijken wel fietstassen met kranten er in
die naar een uitdeeldepot werden gebracht ( voor alle duidelijkheid ziet meest linkse tas op de foto.)

Mijn eind oordeel is we zijn in de Parkstraat voor het gebouw van het Vaderland, waar van uit deze foto is gemaakt.

erven sleeboom | 8-7-2012
Best Henk Ponsen,
Heb je de reacties hieronder ook gelezen?
Inmiddels waren we tot de conclusie gekomen dat de foto in de Parkstraat is gemaakt.

Henk Ponsen | 8-7-2012

De foto boven moet waarschijnlijk zijn tussen de Franshalstraat en de David blesstraat want de jacob marisstraat was een zijstraat van de Franshalstraat
H Ponsen geb 19-101935

FrankZ | 3-12-2010
Niet alles is weg, Coos. Het uiterste puntje rechtsboven (een heel klein stukje van Parkstraat nummer 2) staat er nog.

http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll=52.082511,4.308611&spn=0.000311,0.000718&t=h&z=21&layer=c&cbll=52.082511,4.308611&panoid=ovzB5L3cGSl4w-l_T96qnw&cbp=12,224.1,,0,1.72

coos | 3-12-2010
Sinds het voor het eerst plaatsen van deze foto zijn we nu twee jaar verder. Ik heb alle reacties nauwlettend gevolgd, en voel me ook wel betrokken. Dit komt omdat ik de laatste twee jaar van mijn lagere schooltijd op het zangkoor zat van de Parkstraat-kerk. We repeteerden daar door de weeks en zongen de Hoogmis op Zondag. Ik ken de situatie daar van rond 1950 erg goed. Ik blijf erbij dat de foto is genomen vanuit een van de ramen van het dagblad "Het Vaderland" recht naar beneden, waar het tramspoor enigszins naar rechts ging vanwege de versmalling van het laatste stukje Parkstraat. De tramwagen is een 250-er op lijn 2 in de jaren 1938 - 1942. Heden is van de gevelwand bovenaan niets meer terug te vinden, want alles ter plaatse is gesloopt en herbouwd.

erven sleeboom | 17-8-2010
wil leebeek | 17-8-2010
Erven Sleeboom: even goed mijn "inspraak "lezen want er staat in dat
het niet de 817 is geweest maar een wagen tussen de 280 t/m 299 die destijds op lijn 2 reden.
Na zoveel jaren kan ik wel een 801er van een 250/290 er herkennen.


Beste Wil, ik heb nooit beweerd dat je een 800 niet van een 250-er kunt onderscheiden.
Als je mijn verhaaltje goed leest, zie je dat ik iets heel anders beweer. Ik dacht (heel even) dat het dezelfde aanrijding geweest kon zijn, waarbij de 280-er van lijn 2 achter de stremming moest wachten, terwijl de 817 buiten beeld is.

wil leebeek | 17-8-2010
Erven Sleeboom: even goed mijn "inspraak "lezen want er staat in dat
het niet de 817 is geweest maar een wagen tussen de 280 t/m 299 die destijds op lijn 2 reden.
Na zoveel jaren kan ik wel een 801er van een 250/290 er herkennen.

Hans (Zoef) | 17-8-2010
Dat bericht had ik ook gevonden, maar dat was bij de Mauritskade. Ik vind zelf de Kazernestraat zeer aannemelijk, omdat dit de enige plaats is in de Parkstraat waar je met een van rechts komende tram in aanraking kan komen.

erven sleeboom | 17-8-2010
Nee dus.
Ik ga mezelf meteen weer corrigeren, want van die kleine zakjes meel zouden de meeste dan zijn opengescheurd. Er is geen spoor van meel te zien op straat.

erven sleeboom | 17-8-2010
wil leebeek | 18-11-2008
Het Vaderland van 27 4-1938 vermeldt dat een wagen van lijn 8 tegen een tractor met aanhanger die zakken meel vervoerde was gereden. Zware schade. Dit zou de 817 van lijn 8 moetenzijn die na deze datum geruime tijd
buiten dienst was.
Maar: de foto toont duidelijk een motorwagen van lijn 2 die in 1938 met de
serie 280 t/m 289 reed.
Het bericht in het Vaderland klopt dus niet met deze aanrijding.


Als het nou eens toch wel deze aanrijding uit 1938 was en we zien op deze foto niet de beschadigde 817 van lijn 8, maar een 280-er van lijn 2 die door de ravage niet verder kon?

FransW | 16-8-2010
Ik heb een goede kennis van mij gevraagd de foto eens te bekijken. Dit was zijn reactie:
"Moeilijk te zeggen, want je ziet bijna niets. Maar waar reed lijn 2 dicht genoeg langs 19e eeuwse gevels om deze foto te hebben kunnen maken? Je komt dan al gauw bij de Parkstraat uit. Een foto van een voedseldropping is het zeker niet. Toen die voedseldroppings begonnen, reed lijn 2 allang niet meer. En die fietsen waren toen allang over de oostgrens verdwenen. Als ik naar de tram kijk, die nog glimmend in de verf zit, vraag ik me zelfs af of de foto überhaupt in de oorlog genomen is. Net vóór de oorlog lijkt me waarschijnlijker. Witte spatborden voor fietsen werden, meen ik, in 1936 verplicht gesteld. Dat geeft in ieder geval een bovengrens aan." Tot zover zijn reactie.


Fer Mählmann | 8-8-2010
@FrankZ
Op 16-11-2008 heb ik een soortgelijke beschouwing geschreven en verwezen naar één van de twee foto's, 0.54371, de eerste door jou genoemde.

FrankZ | 5-8-2010
Het zichtbare niveauverschil en de enigszins verlopende ligging van de sporen suggereren juist precies het tegenovergestelde (zie ook de eerdere opmerkingen daarover): de tram rijdt richting Kneuterdijk.
De gevel is die van Parkstraat nummer 2, ooit een gebouw van de PTT en later het Ministerie van Financiën. Zie http://www.haagsebeeldbank.nl/hga:col1:dat204543 (foto uit ongeveer 1910) en http://www.haagsebeeldbank.nl/hga:col1:dat204280 (1975). Op die laatste foto kloppen de kleuren niet meer, maar tussen 1910 en 1975 ligt tijd genoeg voor een verfje...

wil leebeek | 5-8-2010
Mijn indruk is dat dit de Parkstraat is. Lijn 2 is zojuist de Kazernestraat
gepasseerd en rijdt naar de Mauritskade.

joost | 5-8-2010
De gevel van het huis/gebouw op de achtergrond heeft een afgesmeerde of hardstenen pui. Vensters tot laag boven de straat, Een manier van bouwen en afwerken die tussen 1880 en 1900 gebruikelijk was. Zo oud is (dit deel van) de Schilderswijk niet.

Hans (Zoef) | 5-8-2010
Laat ik mijn visie van het geval geven wat mij het meest waarschijnlijk lijkt. Die platte wagen met daarop een lading zakken is rechts voor door de tram geraakt, is te zien aan die uitsparing voor van de laadvloer. Daarbij is de lading van de wagen geschoven en op de straat gekomen. Hier is men bezig de wagen achteruit te duwen om de weg weer vrij te maken. Wat ook vreemd is, dat is de kleding, de dames op de voorgrond hebben zomerkleding terwijl de toeschouwers op de stoep allemaal een jas aan hebben. Let ook op de breedte van de stoep en de lage ramen.

tiktak | 4-8-2010
Laten we eens eerst kijken wat we allemaal zien op de foto.
we hebben nu twee locatie's, Parkstraat en de Vaillantlaan.
We hebben een tram ( wel of niet betrokken bij de puinhoop )
Een plattewagen met zakken, voor de plattewagen een puinhoop van zakken,
Daarnaast een andere puinhoop met zakken. is hieronder ook een wagen.
Wat zit er in die zakken (geklooft hout?).
Wat doen die personen allemaal ?

@ Hans (Zoef)
Je hebt een goede foto geplaats, deze houdt ons al bijna twee jaar bezig en we zijn er nog niet uit

Hans (Zoef) | 4-8-2010
Nog even een paar aanwijzigingen die mogelijk van belang kunnen zijn. Let op de lichtval en de schaduwen, die zijn kort, dus staat de zon hoog in het zuiden. Het zal dus zomer zijn en de foto is gemaakt door de vader van de vroegere NOS nieuwslezer Harmen Siezen en dit is vrijwel zeker in Den Haag.
Daarmee is ook ongeveer de ligging van de straat te bepalen. Deze foto zat bij een serie waarvan er eentje een afbeelding had, genomen van het dak aan de Vaillantlaan, van het viaduct met een gekantelde goederenwagon op het spoor. Deze was genomen in de richting van de Calandstraat en duidelijk herkenbaar. Zodoende mijn suggestie dat het hier ook de Vaillantlaan betreft, maar dat hoeft natuurlijk niet.

joost | 4-8-2010
Kijkend naar de dubbele huisdeur; deze vond je eerder in de Archipelbuurt/Willemspark dan op de Vaillantlaan

jan heppener | 4-8-2010
dit is volgens mij niet de vaillantlaan en zeker geen haagse tram

dAb | 11-3-2009
Okay Frank, bij de Kazernestraat is de Parkstraat vanuit de Nieuwe krant / het Vaderland gefotografeerd tussen 1939 en 1941 met "aangereden" zakken "kranten" dan ??

Frank | 11-3-2009
In het smalle deel van de Laan van Meerdervoort zit volgens mij nergens een niveauverschil. Daar is hier toch echt sprake van (zie alleen al de witruimte onder de drie ramen, bovenaan op de foto). Zoals reeds eerder is opgemerkt: dit is de Parkstraat bij de Kazernestraat.

dAb | 11-3-2009
Ik vond nog drie foto's met tramrails in de Anna Paulownastraat bij de hoek Laan van Meerdervoort-tramkrusing Haags Gemeente-Archief: Fotonummer: 6.03504 van die kruising uit 1935 en Fotonummer: 5.04542 uit april 1948 en tenslotte de opbraak (nu door fotograaf Friezer) met Fotonummer: 0.06527 in Juli d.a.v. Door (oorlogs?)-omstandigheden kunnen ook via die omweg trams uit- en ingerukt zijn, daar er ook nog bovenleiding hing, als ik het tenminste nog "goed zie" ... ...

erven sleeboom | 11-3-2009
Lijn 2 door de Anna Paulownastraat naar de Atjehstraat werd op 15 oktober 1937 opgeheven. Deze lijn werd niet geëxploiteerd met 250/280-ers, maar met eenmans-Ombouwers.

Het moet dus toch de lijn 2 naar de Sportlaan zijn die al na een kleine maand (10 november 1937) ging rijden (vernummering van lijn 21 wegens de voorrang voor lage lijnnummers).
Parkstraat of (inderdaad) smalle deel Laan van M. lijkt dan het meest voor de hand te liggen.

dAb | 10-3-2009
Die fietsen, meestal met lange witte achterspatborden, zijn misschien zgn. "oorlogsfietsen" van 1938-1942, en wat (nu) verdwenen tramlijnen betreft valt ook te denken aan het smalle deel van de Laan van Meerdervoort met lijn 7, tussen Haganum en de Javastraat, en/of anders de Anna Paulownastraat met sporen dicht tegen één zijde en meer ruimte "links", gezien van de Laan van Meerdervoort, waar tot 1947?? ook tramlijn 2 naar de Atjehstraat reed.
D.A. Borgdorff = dAb +

D.A. Borgdorff - e.i. | 10-3-2009
Niets mis hoor Hans (ZFF), na de oorlog werd de elektrische installatie (ook) vernieuwd voor de serie 250 als voor de bestelde 200-en ('zwitsers'). Deze Engelse installatie was met ("blokvormige") dakweerstands-kasten en sterkere motoren van Crompton-Parkinson Ltd te Chelmsford, die in Engeland samen met Allen West & Co. Ltd reclame maakte voor de "American PCC car" eind 1945. Dat foldermateriaal werd de toen jonge assistent van Batterman {die al de 200-introductie begeleidde} nl. Van Reeuwijk, in handen gedrukt met de vraag: "PCC ... is dat wat voor ons??"... volgens Jan Voerman's, en eigen zeggen. De in 1946 bestelde Crompton motoren, voor 200 4 x 50 kW / 300 V, en 2 x 67 kW 550 V voor 250 (die duidelijk op de foto staat met [voor 1945] bruine deuren en dakautomaat) werden vanaf medio 1948 geleverd. Belangrijk is de "niet uitgebouwde" koplamp (zoals op de MW164), dus niet de later (= voor of tijdens de oorlog geplaatste) uitstekende lampen: als direct op de 800-en en ombouwers aangebracht. Misschien helpen die gegevens ook.

Hans (Zoef) | 10-3-2009
Adm. schreef: Is dit wel een Haagse tram?

Even de serie van de 250 doorgenomen en bij de 252 zie ik erg veel overeenkomsten. De voornaamste reden voor twijfel van de adm. was het ontbreken van een weerstandenkast op het dak, maar dat schijnt een wijziging van later te zijn toen de wagens andere motoren kregen, of heb ik dat mis.

erven sleeboom | 12-2-2009
En als 't dan een 250-er is, zou het de 279 (de eerdere 255 en na-oorlogse 275) moeten zijn, die benoemd was tot een soort "ere-280-er" voor de dienst op lijn 2, met de sterkere motoren die op hun beurt weer van de 274 afkomstig waren.

coos | 12-2-2009
de route van lijn 2 in die tijd in gedachten nalopend waren er maar drie plekken waar de rails in het asfalt lagen: Korte Voorhout/Tournooiveld, Kneuterdijk/Lange Voorhout/Parkstraat, smalle Laan van Meerdervoort/Groot Hertoginnelaan; verder nog nergens. Gezien de gevel blijft dan nog maar één plaats over ...... de Parkstraat. En, gelet op de plaats van het koersbord op het dak moet de wagen een 250-er zijn, geen 280-er omdat daar dit bord hogerop stond. En, die koperen klemmen werden ook gebruikt voor reclames naast de 'transparanten' (op de ramen geplakte doorzichtige reclames).

Franz Ongering | 8-2-2009
Even over dat routekarton van lijn 2:
Er werden in de jaren '30 wel degelijk routekartons geplaatst achter het linker zijraam. Daar waren twee koperen klemmen voor aangebracht. Foto ? Zie o.m "Blok" blz. 92 en 70 en "Allemaal voorzien?" blz. 45. In de oorlog raakten ze in onbruik.

dejanj | 19-11-2008
is dit niet een goeie foto voor de rubriek:

'Waar is deze foto genomen?'
(zie linksboven in het menu voor de mensen die hier minder bekend zijn)

erven sleeboom | 18-11-2008
Bovendien vertoont dit voorbalkon geen zware schade, en zakken meel zijn het ook niet. We moeten dus nog verder zoeken. Het is wel een spannend zoekplaatje geworden...

wil leebeek | 18-11-2008
Het Vaderland van 27 4-1938 vermeldt dat een wagen van lijn 8 tegen een tractor met aanhanger die zakken meel vervoerde was gereden. Zware schade. Dit zou de 817 van lijn 8 moetenzijn die na deze datum geruime tijd
buiten dienst was.
Maar: de foto toont duidelijk een motorwagen van lijn 2 die in 1938 met de
serie 280 t/m 289 reed.
Het bericht in het Vaderland klopt dus niet met deze aanrijding.

Hans (Zoef) | 17-11-2008
Inderdaad, na het bekijken van het hoekpand bij de Mauritskade zag ik dat ook de afstand tussen de ramen en de deur niet klopte. Bij de Kazarnestraat meer gelijkenissen.

Frank | 17-11-2008
Dan zou dit vlakbij de Mauritskade moeten zijn. Lijkt me toch niet. Bovendien, meelzakken? Daar lijkt het toch niet erg op...

Hans (Zoef) | 17-11-2008
Sorry, het lukt mij helaas niet de juiste link te plaatsen. Het bedoelde bericht staat in Het Vaderland van 27 April 1938. Het lijkt veel overeenkomsten te hebben. Zoeken op de site van het HGA, boven uitgebreid zoeken, Het Vaderland aanvinken, zoekterm trambalcon en jaar 1937 tot 1938.

Hans (Zoef) | 17-11-2008
Toch even mijn mening bijstellen! De afstand van de sporen betreft de andere kant en hoe meer ik zoek hoe meer details er komen. Zo zie ik dat de sporen niet geheel parallel met de stoep lopen en dat zou betekenen dat dit inderdaad de Parkstraat bij de Kazernestraat zou kunnen zijn. Ook het hoogte verschil zou dan kloppen. Nu nog even de kranten van Het Vaderland er op doornemen via het HGA en mogelijk dat daar iets is te vinden, het was tenslotte daar voor de deur!

Hans (Zoef) | 17-11-2008
Die foto had ik ook gezien en naar mijn bescheiden mening kan het ook daar niet zijn. Richting en details lijken te kloppen, maar en dat is een grote maar, de breedte van de straat en daarmee bedoel ik de positie van de sporen in het wegdek. Als we de breedte van de sporen vergelijken en we weten dat de breedte 1435 mm is, dan kan dat ruim 2X uitgezet worden naar de stoep en ik weet dat in het eerste gedeelte van de parkstraat de sporen niet meer dan ca. 70 cm van de stoep liggen.

tiktak | 16-11-2008
Ik houd het op de Parkstraat met de T kruizing Karzernestraat, de tram staat stil op de Parkstraat in de rijrichting van het Kneuterdijk, de breedte van de weg is wel te verklaren, de onderste fietser rijd de karzernestraat in en hierdoor lijkt het of de Parkstraat zo breed is, het gebouw van de PTT is dacht ik al gesloopt, en heeft plaats gemaakt voor de gebouwen van de Raad van State.

Fer Mählmann | 16-11-2008
Nu het fotonummer nog: 0.54371

Fer Mählmann | 16-11-2008
Hans: de Mauritskade kan het inderdaad niet zijn. Ik had niet zo goed gelet op de lichtval, misleid door het natte wegdek.
De Parkstraat lijkt wel een mogelijkheid, hoewel ik de straat te breed vind in vergelijking met de foto. Misschien het eerdere idee, bij het Vaderland bijna voor de deur, maar dan wel in de richting van de Kneuterdijk, volgens de schaduw-en-zon theorie! Ik heb in het GA een foto gevonden van de Parkstraat met een brede deur en zelfs meer dan 3 ramen EN een voetpad waar een lichte helling inzit. Maar alweer die breedte...!?

coos | 16-11-2008
die kaart in het raam met "2" er op is de route-kaart met de haltes er op; die hoort daar niet, maar hing normaal midden in de tram aan haken uit het plafond en zwieberde mee met het deinen van de wagen, pas ver na de oorlog kregen ook de bussen deze route-kaarten boven de midden-uitstapdeur, waarbij per halte ook de overstapmogelijkheden vermeld stonden

geurtborsboom | 16-11-2008
Waren in de oorlog de bufferbalken niet wit geschilderd in verband met de verduistering? Niet te zien is of dat bij deze tram is gebeurd.

erven sleeboom | 15-11-2008
Voedseldropping? Nee, door de bouw van de Atlantikwal was lijn 2 er aan het eind van de oorlog allang niet meer. En die fietsen...

Jammer genoeg kunnen we net niet zien of de koplamp van de tram een verduisteringsplaat heeft. De foto hoeft niet uit de oorlog te zijn.

Alle pakketjes zien er wel ongeveer eender uit, dus een aanrijding met een postauto zal het toch wel niet geweest zijn. Wat voor pakjes zijn dit toch...?

Briketten?

Was er een motorbakfiets bij betrokken (zie in het midden rechts, daar steekt een wiel uit de ravage).



robert55 | 15-11-2008
Voedseldropping lijkt me onwaarschijnlijk. Die waren dacht ik late winter 1945. Er reden toe geen trams meer, de fietsen waren pleite en mensen zouden niet zo kalm blijven kijken

tiktak | 15-11-2008
Ik ben even gaan zoeken in het gemeente archief naar die ramen, van de parkstraat enkel foto's van rond 1909 met beklinkerde bestrating, maar op de foto van de zijstraat, Karzernestraat zie de ramen die ook weerspiegelen op de foto, ik neem aan dat de zelfde ramenpartij om de hoek, dus van de parkstraat is door gegaan.

Hans (Zoef) | 15-11-2008
Klopt!!!

FransW | 15-11-2008
De maker van deze foto is mij bekend. Het is een mijnheer G.J. Siezen, een oom van Harmen Siezen, inmiddels gepensioneerd nieuwslezer van het NOS Journaal. Eind 2007 heeft deze foto op Marktplaats gestaan, met de vraag waar de foto is genomen en of het hier gaat om een Haagse tram? Volgens degene die de foto op Marktplaats heeft gezet, zou het hier mogelijk een voedseldropping betreffen. Helaas was er geen info bekend m.b.t. datum of locatie van de opname.
Van deze opname ontving ik een scan op 4600 dpi, inderdaad is duidelijk een routekarton van lijn 2 waarneembaar.

tiktak | 15-11-2008
Het heeft geregent, de straat is nat en weerspiegel een raam die uit zes vlakken bestaat, misschien kunnen we hier iets mee.
Als ik in de buurt van de parkweg bent ga ik op de vermoedelijke locatie
kijken of hier wat van terug te vinden is.

erven sleeboom | 15-11-2008
Zo laag zijn de vensterbanken niet, het lijkt zo omdat je van boven kijkt. Let maar op de fiets die tegen het raam geparkeerd staat. Ik blijf het houden op een 280-er op lijn 2 in de Parkstraat. Alleen dat kennelijke routebord tegen de zijruit is wel een beetje vreemd.

Hans (Zoef) | 15-11-2008
De Mauritskade kan het niet zijn en de reden is simpel. Gelet op de schaduwen die kort zijn moet dit in de middag zijn en de hoge stand van de zon betekent dat het zomer is en dan zit links boven het zuiden. Parkstraat zou eventueel ook kunnen, maar daar heb ik nog geen bewijs van gevonden. Verder sta ik open voor iedere suggestie.

robert55 | 15-11-2008
Ik ga me zelf ongelijk geven . Het is wel een 250-er, ik heb nog eens goed gekeken naar de foto van de 252 elders op de site

Wat betreft de plaats. De stoep loopt van links naar rechts een beetje af. Dat zou bij een brug kunnen zijn, maar Parkstraat / Kazernestraat heeft dat geloof ik ook. De dubbele deur is ook meer iets voor een 'dure' buurt.

Politieagenten op motor of paard droegen nog heel lang [tot de jaren 70?] een pofbroek boven de laarzen.

Fer Mählmann | 15-11-2008
Als het toch in Den Haag is, zou het ook nog de Mauritskade kunnen zijn, gezien de eerder genoemde drie ramen en de dubbele voordeur. In hetzelfde gedeelte van Den Haag als de Parkstraat, dat wel.

robert55 | 15-11-2008
Is dit wel Den Haag?
De kop van de tram ziet er wel250-achtig uit, maar het dak oogt niet goed, de lichtkap zou dan met en flauwe boog af moeten lopen. Het is ook vrij leeg.

Het lijncijfer in de lantaarn op het dak twijfel ik over, maar ik weet vrij zeker dat rechthoekige routekartons [nummer + bestemming] onderaan in het raam niet voorkwamen: alleen het lijnnummer, groter, vrijwel vierkant karton boven in.


coos | 15-11-2008
en de datering moet dan tussen november 1937 en december 1942 zijn

coos | 15-11-2008
de kleding van de omstanders wijst niet op een volksbuurt, het lijncijfer '2' in de zijkant van het sluitlicht, het vele asfalt tussen de rails en de stoep plus de lichte buiging van het spoor naar rechts, het kan alleen maar de Parkstraat zijn vlak bij "Het Vaderland", de tram staat dan richting Mauritskade

Hans (Zoef) | 15-11-2008
De ingeving van de Vaillantlaan kwam bij mij op, omdat een andere foto van dezelfde fotograaf een gekantelde goederenwagen liet zien op het viaduct.
Uitgaande van het feit dat de foto vanaf het dak aan de even zijde genomen was, ging ik er van uit dat deze foto ongeveer vanaf dezelfde locatie kon zijn gemaakt. Op de site van het HGA vond ik een foto van de oneven zijde op ongeveer dezelfde hoogte. Foto nr. 610836 laat ook een dubbele deur met lage vensterbanken zien en een ongeveer even brede stoep.
Nogmaals, het zijn slechts suggesties en waar het om gaat is, wat is hier gebeurd en waar.

erven sleeboom | 14-11-2008
Er hebbben heel wat Hagenaars geen post gekregen die dag...
Het is een wagen uit de serie 250-279 of 280-289. Een 290-er kan het niet zijn, want deze wagen heeft koersborden en die hebben de 290-ers nooit gehad. De geüniformeerden zijn gewoon van de HTM en de PTT. De persoon met pofbroek en rijlaarzen zou een Duitse militair kunnen zijn, maar dat hoeft niet.

Datering: eind jaren dertig, misschien begin van de oorlog (toen waren er nog fietsbanden genoeg).

Hoezo Vaillantlaan? Kun je dat zien aan die drie ramen en dubbele voordeur? Lijn 12 is het niet, het lijnglaasje geeft een slecht leesbaar ééncijferig nummer aan. Een 2 of een 7, zou ik zeggen.
Lijn 2 reed omstreeks 1940 met 280-ers op de route Staatsspoor-Sportlaan. Zou dit de Parkstraat kunnen zijn?


Haagse_Meester | 14-11-2008
Oorlogsfoto is onmogelijk: daarvoor zijn er te veel fietsen... Ook is de tram niet R'dams: kenmerkend detail op die wagens zijn de schuin geplaatste lijncijferbordjes aan weerszijden v/d richtingfilm. Die zijn er niet. Ik vermoed een 250-er (kan ook 270, 280 of zelfs 290-er zijn) die onzacht in aanvaring is gekomen met Tante Pos

Betweter | 14-11-2008
Het zou zomaar een Rotterdamse tram in Rotterdam kunnen zijn ...

FransW | 14-11-2008
Achter het zijraam naast de rechterdeur is een karton te zien waarop het lijncijfer 2 staat. Op zich hoeft dit niets te zeggen natuurlijk.

tiktak | 14-11-2008
foto uit de oorlog ????
gezien van de plundering van de zakken met brood en vreemde personen in duitse of zoiets uniformen.

Een in een reactie geeft aan dat de tekst van de pagina is aangepast n.a.v. deze reactie.

Reageer
Houdt er vooral rekening mee dat een reactie op deze
pagina ook in de toekomst van waarde moet zijn!


Naam    (graag uw echte naam)
Reactie

< i > < b > < u > < groot > < klein > < rood > < quote >

                                                                     

Type de 4 cijfers over    6699


* Met het plaatsen van uw reactie verklaart u accoord te gaan met de spelregels.
Lees de spelregels >>>