Contact/email    <-Vorige  
HTMfoto.net / HonderdprocentHaags.nl is een particuliere website en heeft geen enkele binding met HTM, behalve dat de webmaster ook trambestuurder is bij diezelfde HTM.

Deze website wordt dagelijks bijgewerkt. Laatste update: 29-5-2017, 20:52 uur.
  Het 100-dagen Nieuwsarchief   HTM in het nieuws   Waar is deze foto genomen?  

  - Welkom 
   
bezoeker
  - Persoonlijk welkom? 

  - Den Haag 
  - Scheveningen 
  - Loosduinen 
  - Toen & Nu 
  - Waar de trams zijn 

  - Bus 
  - Tram 
  - RandstadRail 
  - Meer HTM 
  - (Oud) Collega`s 
  - Soms gaat het fout 
  - foto`s uit het archief 

  - Wat is nieuw? 
  - Links 
  - webmaster 

      



LTM 610 (ex en toekomstige HTM 90) in het Spoorwegmuseum, 1998
foto van Henk Odendaal uit de collectie van Frank Faber


Zie ook: LTM 610 wordt weer de Haagse `Limburger` 90



 Mail deze pagina 


erven sleeboom | 31-12-2012
De enige andere moderne tram (nou ja, modern...) met 2 pantografen die me nu te binnen schiet is de serie 7900 van Brussel. Die rijdt altijd met beide beugels omhoog.
Niet omdat het een tweerichtingwagen zijn, maar omdat de elektrische installatie zo is ingericht dat het in feite een koppelstel is van twee PCC`s.

Excuus voor deze excursie... gauw terug naar de Limburgers...?

Ad Fontes | 31-12-2012
Heel soms werd er wel met beide beugels aan de draad gereden, namelijk bij het oprijden van draadloze bruggen, ik vermoed vooral onder 600V, dwz de Laakbrug. Een foto hier: http://www.honderdprocenthaags.nl/index.php?page=100jaarelektrischetram/Buitenlijners.html

JWB | 31-12-2012
@EPPO - Jouw uitleg slaat dus als een tang op een varken, vandaar mijn (niet zo serieuze) reactie. 1 of 2 beugels heeft dus niets te maken met eenrichting wagen of niet. Bij de NZH waren de boedapester oorspronkelijk met 2 beugels geleverd. Later is er 1 verwijderd terwijl dat ook 2-richting wagens waren. De uitzondering waren de 600 V Boedapesters op het smalspoornet. Die hielden er 2 waarschijnlijk om dat de stroomnsterkte bij 600 V twee keer zo groot is als bij 1200 V. En dan kun je beter 2 beugels tegen de draad hebben. Dat gebeurde bij de NS ook vaak bij de E-loks tijdens het aanzetten. Als de zaak dan eenmaal reed ging er 1 naar beneden. Nu duidelijk?

erven sleeboom | 31-12-2012
Omdat dat voor de wisselbediening via bovenleidingcontacten handiger was, hadden de 51-80 twee pantografen, waarvan altijd de (in rijrichting) voorste omhoog stond. Met twee beugels aan de draad werd niet gereden.

Strikt nodig was het niet, want wissels konden ook bediend worden met beugel achter (zie de HTM 201-216, zie de vooroorlogse RET-vierassers), maar dan moest de bestuurder wel goed weten waar de beugel zich bevond ten opzichte van het wisselcontact.

Bij de Limburgse eenrichtingwagens was er geen enkele reden om twee beugels te handhaven. Hoogstens bij een kapotte pantograaf kan een reserve-exemplaar enig nut hebben. De tweede beugel van de GTL`en is ook nogal overbodig.

R.v.Apeldoorn | 31-12-2012
Uit de correspondentie tussen Werkspoor en HTM blijkt dat het een voorstel van de HTM zelf is geweest om de LTM motorwagens met één stroomafnemer uit te rusten. De 201-216 hadden als tweerichtingwagens ook maar één stroomafnemer.

eppo | 29-12-2012
@JWB: ik weet niet wat jij verstaat onder een `vooruit`- en een `achteruit`-beugel? Die termen zijn door mij immers nooit gebruikt. Maar je kunt ook zelfonderzoek doen, nl. door foto`s te bekijken van dit materieel in LTM- en in HTM-toestand. Er is het nodig over gepubliceerd, Johan Blok heeft ook een boek geschreven over het LTM-materieel. Een beetje googlen, zelf reserach verrrichten en je komt er vast en zeker zelf wel uit!

JWB | 29-12-2012
@Eppo, dan moet je me toch eens uitleggen welke de `vooruit-beugel` en welke de `achteruit-beugel` is ! Met uni-directionele beugels weet je dat nooit door er gewoon naar te kijken.

ricardo | 29-12-2012
@eppo bedankt voor je uitleg


eppo | 28-12-2012
@ricardo: de LTM 610 heeft 2 stroomafnemers. Logisch, want het was toen een tweerichtingswagen.
De HTM 90 heeft daarentegen maar 1 stroomafnemer. Logisch, want die wagen was een eenrichtingwagen.

Snappieum?

ricardo | 28-12-2012
op deze foto is te zien dat de ltm 610/htm 90
2 stroomafnemers heb
en nu als htm 90 maar 1 stroomafnemer heb

of is dat op deze foto gezichts bedrog

bas | 28-12-2012
maar wat gaat er nu gebeuren met de htm 90
ik heb begrepen dat hij in de remise scheveningen staat.gaat hij terug?

Tiktak | 4-5-2011
Zijn er foto's gemaakt van de vorderingen van de resturatie

c. campagne | 4-5-2011
Terug naar Zuid-Limburg als het komende feest voorbij is? Het klinkt misschien vreemd dat ik als HTM-Buitenlijnfan van mening ben dat dit JA zou moeten zijn, hoewel mijn Haagse Tramhart NEE zegt.
We hebben hier te maken met de enige vertegenwoordiger van het electrische trambedrijf van de LTM, een wagen die bovendien de langste tijd van z'n tramleven bij de LTM dienst heeft gedaan (1931-1950), dus 19 jaar en bij de HTM maar 12 actieve jaren (1951-1963 dus excl. de slooptransporten van de 86, 121 en de 123 van de Lijsterbes naar
's-Gravenmade het rangeerwerk aldaar, eind 64 enz.).
Voorwaarde voor terugkeer is naar mijn mening dat het rijtuig een duidelijke publieksfunctie (mag een statische zijn) aldaar krijgt; dat heeft er tot op dit moment aan ontbroken in Simpelveld, vind ik. Volg de ontwikkelingen met belangstelling vanuit de Achterhoek!
Raymond en z'n kornuiten veel succes bij het terugbrengen van de Limburgse 610 naar de Haagse 90!
Doetinchem, 4-5-2011.

Stefan | 4-5-2011
Ik geloof dat de LTM 610 slechts in bruikleen is gegeven aan de TS. Dus ooit zal deze tram weer naar het Limburgse heuvelland terugkeren.

Raymond | 4-5-2011
Voor Retourtje Leiden wordt eerst de 90 optisch herschapen voor september 2011. Daarna zien we wel weer verder.

Raymond

JWB | 3-5-2011
Maar als dat allemaal gebeurd is dan heb je ook een schitterende tram. Is er een duidelijk plan van aanpak en/of projectgroep die dit gaat doen? Ik zou er zelf graag aan meedoen maar tijd (-gebrek) en afstand maken het wat lastig.

Raymond | 3-5-2011
Nou... het is helemaal niet eenvoudig. De elektrische installatie moet compleet nieuw worden aangelegd want deze is er 40-jaar geleden in Limburg al uitgehaald. De motoren (1200V) zijn nog aanwezig in de trucks maar moeten een volledige revisie ondergaan. De compressor is aanwezig maar heeft een motor voor 1200V en moet verbouwd worden naar 600V (beter 750V). Er moeten nieuwe luchtleidingen en -ketels worden geplaatst. De wielbanden zijn versleten en moeten worden vernieuwd. Er ontbreekt van alles in het interieur. Er moet een hoop laswerk aan beplating en deuren worden uitgevoerd. Het hele dak moet kaal omdat het van nieuw linnen moet worden voorzien. De weerstandsbakken moeten helemaal uit elkaar worden gehaald en gereviseerd. De schakelkast(en) moeten een volledige revisie hebben. De handremkolom(men) moeten worden geplaatst en aangesloten, er moet een nieuwe stuurstand worden gebouwd. De lijnautomaten op het dak moeten worden vernieuwd want zijn compleet vergaan van binnen. Nou... mooie klus zou ik zeggen maar niet onmogelijk.

Raymond Naber

erven sleeboom | 2-5-2011
"Nu nog motoren erin..."

Is het echt zo eenvoudig?

Jan de Swart | 2-5-2011
Schitterend dat de 90 weer wordt gerestaureerd naar zijn Haagse verleden.
Nu nog motoren er in en rijden maar met deze prachttram

c. campagne | 9-3-2011
@erven. Het is mij onbekend; heb hier al in een eerdere reactie wat over gezegd. In het kort: technisch geen bezwaar, in de praktijk ook mogelijk, ze mochten overal komen. Uitwisseling vanuit '-Gravenmade naar Maaldrift sluit ik uit; als het ooit gebeurd zou zijn, dan is het geweest, nadat een aanhangwagen 131-140 na onderhoud in de Cwp. Lijsterbesstraat is meegegeven naar Maaldrift (bij gebrek aan een salonwagen......?). Ik geloof het niet eerder dan dat ik er een foto van heb gezien, of dat er nog uit de bij Wil Leebeek beschikbare waarnemingen een dergelijke inzet bekend zou worden.
Doetinchem, 9-3-2011.

erven sleeboom | 9-3-2011
Vraag aan C. Campagne:
Er ging ooit het verhaal dat een Limburgse aanhangwagen uit de serie 131-140 eens op lijn I² had gereden en daarbij in Leiden was geweest.
Waar? of niet waar?

c. campagne | 9-3-2011
@joost. De tekst De Locht kwam op slechts enkele wagens voor, zoals genoemd. De lijn Heerlen-De Locht werd meestal door de 509 en de 510 solo (dus zonder aanhangwagen) bediend. Zowel de drie-assers als de vier-assers zijn in de loop der jaren op alle lijnen ingezet.
@wil leebeek/geurt bosboom. De 85 heeft vanaf 1951 in de eerste jaren remise Maaldrift als domicilie gehad en daarna 's- Gravenmade. Vanaf augustus 1959 is deze motorwagen enige maanden weer vanuit Maaldrift ingezet om daarna definitief op 's-Gravenmade terug te keren.
De 89 ging vanaf augustus 1960 tot aan de opheffing van I2 van 's-Gravenmade naar Maaldrift, de 84 in omgekeerde richting vanaf februari 1961, gevolgd door de 83 met aanhangwagen 125 in mei 1961.
Kortdurende uitwisseling van Limburgs materieel:
Pinksteren 1959: aanhangwagen 126 van 's-Gravenmade naar Maaldrift.
Pinksteren 1960: aanhangwagen 127 idem
5 augustus 1960: motorwagen 86 idem voor enkele dagen rond deze datum. Van de inzet van deze motorwagen op I2 heeft Frits van Dam een foto gemaakt.
Doetinchem, 9-3-2011.

Wil Leebeek | 9-3-2011
Geurt Borsboom: behalve de 90 heb ik ook 86, 87 en 88 nooit op de Wassenaarse lijn waargenomen.

joost | 9-3-2011
@C. Campagne. Hartelijk dank voor deze informatie. Op deze site :

https://picasaweb.google.com/oudetijd/DeLimburgseLimburgersInBeeld#5183959887459260258

zie ik wel een twee-asser die Sittard filmt. Een 600 met die bestemming heb ik (nog) niet kunnen ontdekken maar mogelijk reden die daar ook.

c. campagne | 9-3-2011
Teksten richtingtrommel 81-90 bij de HTM:
H-Den Haag
W-Wassenaar
L-Leiden
V-Voorburg
R-rood vlak (kon als "sluitlicht" worden gebruikt, hetgeen echter niet nodig was aangezien deze wagens aan de achterzijde daarvan waren voorzien).

Teksten bij LTM:
Kerkrade, Heerlen, Brunssum, Sittard, ST.M Emma, (=Staatsmijn Emma) en enkele wagens De Locht (in ieder geval de LTM-vierassers 601, 602 en de twee-assers, [later drie-assers] 509, 510). Aangezien de richtingtrommel vijf posities kent is het me niet bekend welke bestemming bij deze wagens voor de tekst De Locht kwam te vervallen. Ik vermoed, dat dit Sittard geweest zal zijn?
Doetinchem, 9-3-2011.

erven sleeboom | 9-3-2011
GELEEN?
Deze trams kwamen helemaal niet in Geleen.

joost | 9-3-2011
@Geurt. V, W, L en R... Voorburg, Wassenaar, Leiden en Remise? Den Haag komt als afkorting niet voor? De ingrepen die Werkspoor heeft gedaan rond 1950 zijn nog goed zichtbaar. Toch wel mooi dat de wagen goed is onderhouden en geconserveerd. Hij verdient het

Geurt Borsboom | 9-3-2011
Nog even die richtingtrommel: In het Spporwegmuseum heeft er een poosje "Geleen" in de trommel gestaan. Later werd het wit. Mogenlijk was dat "Geleen" er in Limburg al gekomen.
Leuk is trouwens dat in de bestuurderscabine de letters V, W, L en R in het plafond naast de richtingtrommelkruk alle verhuizingen en gesol hebben overleefd.

Haagse_Meester | 9-3-2011
@Coos: precies 1... De oud-ijzer prijs is nl nogal hoog (en die van materialen als koper en aluminium al helemaal )

Coos | 9-3-2011
Je kunt nu eenmaal niet van alles bewaren. Van de motorwagenserie 800 zijn er nog 6 over, van de PCC's nog veel meer. Ik ben benieuwd wat er van de GTL's naar het museum gaat. Die nemen nogal wat ruimte in......

joost | 8-3-2011
@Tiktak. Helaas... alle Limburgse aanhangrijtuigen (nrs. 121-140) zijn gesloopt en een replica bouwen is onbetaalbaar. Ook zijn de motorrijtuigen (nrs. 81-89) ook gesloopt zodat de truc zoals bij de ombouw van motorrijtuig 805 naar aanhangrijtuig 905 ook niet (meer) mogelijk is.

Raymond Naber | 8-3-2011
Klopt Geurt, de 90 heeft altijd op DEN HAAG - VOORBURG vv gereden. Dat is nog te zien aan de richtingtrommel waar een soort melkglas in zit. Daar waren de bestemmingen op geschilderd. Door het vele jaren belichten van bestemmingen VOORBURG en DEN HAAG zijn die nog flauw terug te vinden in de richtingtrommel! De andere bestemmingen LEIDEN en WASSENAAR zijn niet te vinden omdat die nooit werden voor gedraaid. In het Spoorwegmuseum of Limburg werd de verf verwijderd zodat er weer een blank melkglas ontstond.

Groet van Raymond

Geurt Borsboom | 8-3-2011
Aanvankelijk stonden de 81-85 op het Maaldrift en de 86-90 op 's-Gravenmade. Later is er weleens wat veranderd in die verdeling. Waarschijnlijk heeft de 90 nooit op Wassenaar gereden en trok hij zijn baantjes Turfmarkt-Voorburg vv.

Tiktak | 8-3-2011
Stonden deze wagens ook gestald in de remise s'-Gravenmade of enkel in de remise Wassenaar ???

Nu nog een bijwagen dan is hij weer helemaal compleet

joost | 8-3-2011
Schitterend! Die wagens waren al zwaar van de klinknagels. Mooi ook die naar binnen springende deurpartij. Voor mij nog steeds de mooiste wagens. Fijn om hem straks weer als 90 terug te zien. Dank voor het delen weer Frank.

Een in een reactie geeft aan dat de tekst van de pagina is aangepast n.a.v. deze reactie.

Reageer
Houdt er vooral rekening mee dat een reactie op deze
pagina ook in de toekomst van waarde moet zijn!


Naam    (graag uw echte naam)
Reactie

< i > < b > < u > < groot > < klein > < rood > < quote >

                                                                     

Type de 4 cijfers over    6987


* Met het plaatsen van uw reactie verklaart u accoord te gaan met de spelregels.
Lees de spelregels >>>