Contact/email    <-Vorige  
HTMfoto.net / HonderdprocentHaags.nl is een particuliere website en heeft geen enkele binding met HTM, behalve dat de webmaster ook trambestuurder is bij diezelfde HTM.

Deze website wordt dagelijks bijgewerkt. Laatste update: 25-6-2017, 20:37 uur.
  Het 100-dagen Nieuwsarchief   HTM in het nieuws   Waar is deze foto genomen?  

  - Welkom 
   
bezoeker
  - Persoonlijk welkom? 

  - Den Haag 
  - Scheveningen 
  - Loosduinen 
  - Toen & Nu 
  - Waar de trams zijn 

  - Bus 
  - Tram 
  - RandstadRail 
  - Meer HTM 
  - (Oud) Collega`s 
  - Soms gaat het fout 
  - foto`s uit het archief 

  - Wat is nieuw? 
  - Links 
  - webmaster 

      



Kneuterdijk gezien richting Gevangen Poort, begin 20e eeuw
ansichtkaart uit de collectie van Dick Gilijamse




 Mail deze pagina 


tokke | 22-1-2014
Dank, @Hans, voor de uitleg.

Hans | 21-1-2014
@Rochus Zuurmond, Coris, Hans (Zoef). Inderdaad, het genoemde filmpje zegt alles en is overtuigend. Ik heb even zitten speuren op internet en ben wat merkwaardigs tegengekomen. Het verhaal van Wikipedia onder de titel "Hofvijver" komt overeen met de video, terwijl dat bij "Haagse Beek" min of meer correspondeert met mijn "visie". Doorslaggevend is natuurlijk het beeldmateriaal en, niet te vergeten, het gedicht van de Haagse "historicus" Sjaak Bral . Excuses voor mijn eerdere apodictische inbreng.

Rochus Zuurmond | 21-1-2014
@Hans, Coris heeft gelijk, voor bewijs zie het volgende filmpje:
http://www.youtube.com/watch?v=BPPZQnyETzk

gilijamse dm | 21-1-2014
het boekje de haagse beek geschreven door m van doorn en j mennema
geeft een hele mooie beschrijving van het watertje de beek
isbn nr van het boekje 90 73930 03 0 heel interessant om te lezen

sjoerd | 21-1-2014
Zou dat Mina Bakgraag geweest zijn die is later getrouwd met dr Oetker.

Hans | 21-1-2014
@Coris. Deze uitwatering heeft in feite niets met de oorspronkelijke Haagse Beek te maken. Het is gezuiverd water, afkomstig uit het duingebied van Kijkduin.

Coris | 21-1-2014
Alle discussies ten spijt,De hofvijver staat nog steeds in verbinding met "De Haagse Beek"Zie de uitwatering in de vijverdam,onder de vlaggenmasten.
Kneuterdijk is inderdaad door Huygens bescheven als Knoterdijk.In de 16e eeuw was hier een vinkenbaan geweest.Guido Gezelle dicht van de vogels: "Gij,die knotert en die kneutert".Uit het boekje Haagse Straatnamen,uitgave 1948 door uitgeverij C.Blommendaal-`s-Gravenhage-Rijswijk Z.H.

Hans | 21-1-2014
@Hans (Zoef). Nee, het laatste stuk naar de Hofvijver is wel degelijk gedempt. Zou het water alleen maar zijn overdekt, dan zou de Hofvijver nog steeds hiermee worden gevoed, terwijl dit niet het geval is. De deksels in het Noordeinde liggen er wellicht alleen maar ter herinnering.

@FransW. Dit laatste stuk was een aangelegd kanaaltje. Het dijkje was dus wel degelijk als zodanig bedoeld, al stelde het natuurlijk niet veel voor (het was per slot van rekening oorspronkelijk slechts een deel van een beekje vanuit het duingebied).
Distelvinken is de benaming van een onderfamilie der vinkachtigen. Daartoe behoren ook de kneuen (= kneuters). Het zou heel goed kunnen dat de naam Kneuterdijk niet is afgeleid van het zelfstandig naamwoord "kneu" of "kneuter", maar van het werkwoord "kneuteren", waarvan een verouderde betekenis het kwinkeleren van vogels aanduidt. Het heeft echter geen synonieme betekenis met het gebruiken van lokvogels.

FransW | 21-1-2014
Volgens Constantijn Huygens (17de eeuw) die de Latijnse term `agger acanthinus` (oftewel: distelvinkenplein, let op: dit vooral niet verwarren met de identieke straatnaam in de Vogelwijk sinds 1925!) voor deze straat gebruikte in zijn bundel Momenta desultoria, zou de naam duiden op het kneuteren of knoteren, het gebruiken van lokvogels bij de vinkerij. Distelvinken heten namelijk ook kneuters, dus lijkt hij te suggereren dat de Kneuterdijk is genoemd naar distelvinken. Die waren daar blijkbaar in grote getale te horen. 1. Mogelijk is op die plaats daar in het begin van de 16de eeuw een vinkenbaan geweest.
De oude betekenis van ‘kneuteren ‘ is het getjilp en gekwetter van vogels en Huygens meende dat daar de Kneuterdijk zijn naam aan heeft ontleend. Een echte dijk is de Kneuterdijk nooit geweest, misschien kreeg het een naam met dijk omdat het relatief hoog lag.
In een `schuldbrief` uit 1539 wordt de naam `Knoterdijck` of `Knoeterdijck` al genoemd. In het begin van de 16e eeuw werd de plaats wel aangeduid met Tournooyvelt.
1. Jaarboek Die Haghe 1898 p. 69, 71

bronnen:
- "De straat waarin wij wonen; geschiedenis en verklaring van de straatnamen in `s-Gravenhage", `s-Gravenhage, 1984
- http://anemaa.home.xs4all.nl/ges/straten/kneuterdijk.htm

Hans (Zoef) | 21-1-2014
De Beek is overdekt en niet gedempt. In het Noordeinde liggen deksels in de straat met Beek er op. De Haagse Beek staat beschreven op Wikipedia.

Hans | 21-1-2014
@tokke. De Kneuterdijk heeft zijn naam te danken aan het zangvogeltje de kneu, dat ook wel kneuter wordt genoemd Het tweede deel van de naam (-dijk) duidt op de kleine dijk die langs het gekanaliseerde laatste stuk van de Haagse Beek liep. Dit mondde vroeger uit in de Hofvijver, maar is in het begin van de 20e eeuw gedempt.

tokke | 20-1-2014
Prachtige plek. Geweldige bomen. Staan zo statig. Reden te meer om de "Laan" van Meerdervoort intact te laten.
Weet iemand overigens de herkomst van de naam Kneuterdijk? Zo`n heerlijk Hollands woord.

dick | 20-1-2014
Goed idee van Mina om deze mooie kaart te sturen zodat wij van een prachtig stukje Den Haag kunnen genieten.

Een in een reactie geeft aan dat de tekst van de pagina is aangepast n.a.v. deze reactie.

Reageer
Houdt er vooral rekening mee dat een reactie op deze
pagina ook in de toekomst van waarde moet zijn!


Naam    (graag uw echte naam)
Reactie

< i > < b > < u > < groot > < klein > < rood > < quote >

                                                                     

Type de 4 cijfers over    4223


* Met het plaatsen van uw reactie verklaart u accoord te gaan met de spelregels.
Lees de spelregels >>>