Contact/email    <-Vorige  
HTMfoto.net / HonderdprocentHaags.nl is een particuliere website en heeft geen enkele binding met HTM, behalve dat de webmaster ook trambestuurder is bij diezelfde HTM.

Deze website wordt dagelijks bijgewerkt. Laatste update: 18-11-2017, 14:09 uur.
  Het 100-dagen Nieuwsarchief   HTM in het nieuws   Waar is deze foto genomen?  

  - Welkom 
   
bezoeker
  - Persoonlijk welkom? 

  - Den Haag 
  - Scheveningen 
  - Loosduinen 
  - Toen & Nu 
  - Waar de trams zijn 

  - Bus 
  - Tram 
  - RandstadRail 
  - Meer HTM 
  - (Oud) Collega`s 
  - Soms gaat het fout 
  - foto`s uit het archief 

  - Wat is nieuw? 
  - Links 
  - webmaster 

      



Ahr. 766 achter Ombouwer, lijn 12 Nieboerweg ri. Staatsspoor, 1958
foto van Hans Offerman uit de collectie van Harry Meurer






MikeV | 21-11-2014
 quote:
Hans | 19-11-2014
Ik ben nog steeds niet overtuigd. In de bijdrage van @Gerard van Tuyn wordt verondersteld dat het een bouwkraan bij het Rode Kruis Ziekenhuis aan de Sportlaan is. Zou zo maar kunnen. En wat betreft uw suggestie m.b.t. de bouw van de flats aldaar: als deze volgens u in 1958 in aanbouw waren, betekent dat dan dat er in 1959 geen kraan meer stond? En was men dan gelijktijdig met de bouw van het ziekenhuis en de flats bezig?

De bouw van de flats aan de Sportlaan cq Segbroeklaan was medio jaren `50 nagenoeg voltooid (zie ook HBB). De bouw van het Rode Kruis Ziekenhuis daarentegen startte pas medio jaren `50 en op 27-10-1960 verrichtte koningin Juliana de officiële opening.

Hansa | 21-11-2014
Alle informatie overlezend zit ik volop te genieten. Waar halen jullie de kennis vandaan?

Ad | 20-11-2014
Hans [`niet zoef:)]: mijn vermoeden is gebaseerd op wat ik op welk moment zou hebben gefotografeerd, nl vooral de aanhangwagen in zomer `58 en een late Ombouwer inzet in zomer `59. met de reclameborden kan dat kloppen..

`wel zoef`: kunnen het kranen op looprail zijn geweest?

Hans (Zoef) | 20-11-2014
Dan hier het verlossende antwoord, dit is in 1958 gezien de afstand tussen de bouwkranen. Op een foto in de beeldbank van Aug. 1959 staan beide kranen veel verder uit elkaar, ook een foto op de beeldbank genomen in 1958 toont dit aan.

Hans | 19-11-2014
@Ad. Als u bedoelt dat met "de vroegere datum op basis van de reclameborden" 1958 waarschijnlijker is dan 1959, snap ik dit niet. Volgens @wil leebeek hebben deze immers tot 1 juni 1960 op de 766 gezeten. Mijn conclusie blijft: 1958 zou kunnen, maar je moet 1959 niet uitsluiten.

Hans (Zoef) | 19-11-2014
Deze foto is genomen op de plaats waar de Nieboerweg van een rechte lijn over gaat in een bocht naar rechts en dat is bij de Laan van Poot, rechts op de foto. Vooruit zien we een auto vanaf de Mezenlaan komen, de tram volgt hier de boog naar het Distelvinkenplein, gaat dan naar links richting Sportlaan. Trekken we op de kaart de lijn van de Nieboerweg door, dan komen we uit bij het Rode Kruis ziekenhuis, dus die kranen staan daar voor de bouw van het ziekenhuis.

Ad | 19-11-2014
Ik probeer ook altijd te zien waarom de fotograaf een foto op een bepaalde manier maakte. Vaak zal dat zijn om iets nieuws, of juist iets dat gaat verdwijnen, vast te leggen. Voor zover [maar dat is niet heel ver] ik weet, waren 750-ers op lijn 12 in 1958 vrij recent. Erven schreef eerder dat de laatste Ombouwers in gewone dienst zomer `59 reden. Als je ook bedenkt dat aanhangwagens niet zo vaak het hoofdonderwerp zijn, zie ik dat als aanwijzingen dat de vroegere datum op basis van de reclameborden inderdaad klopt

Rinus | 19-11-2014
Is vrijwel zeker de kraan die gebruikt is bij het Rode Kruisziekenhuis.
http://www.haagsebeeldbank.nl/afbeelding/8ace86d7-9eb8-4020-ac31-50d638e419cc


P.S. | 19-11-2014
Als de kraan bij de flats stond dan moest hij volensmij meer in het verlengde van de weg / tram staan. Hij staat meer naar links dus lijkt mij het rode kruis ziekenhuis waarschinlijker

Hans | 19-11-2014
@Coenraad. Ik ben nog steeds niet overtuigd. In de bijdrage van @Gerard van Tuyn wordt verondersteld dat het een bouwkraan bij het Rode Kruis Ziekenhuis aan de Sportlaan is. Zou zo maar kunnen. En wat betreft uw suggestie m.b.t. de bouw van de flats aldaar: als deze volgens u in 1958 in aanbouw waren, betekent dat dan dat er in 1959 geen kraan meer stond? En was men dan gelijktijdig met de bouw van het ziekenhuis en de flats bezig?

Coenraad | 19-11-2014
Erg leuk dat dateren van zo`n foto. Maar ik ga nu toch mee met opvatting van Wil. Denk nog even aan die bouwkraan. Die moet van de flats aan de Sportlaan/Rode Kruisplantsoen zijn. En die flats waren in 1958 in aanbouw.

Hans | 19-11-2014
@webmaster Van Es. U heeft de tekst boven de foto op gezag van @wil leebeek aangepast, maar na zijn bijdrage van 18-11-2014 te hebben gelezen kom ik tot de conclusie dat het misschien wel aannemelijker is, dat de foto genomen is in de zomer van 1959. De tekst van @Coenraad, waarnaar ik eerder heb verwezen, wijst daarop.

Ad | 18-11-2014
Wil: wat mij betreft hoef je je niet te verontschuldigen, ik waardeer zeer dat je die gegevens hebt en met ons deelt (en ook dat je ons een paar dagen geeft om te puzzelen )

wil leebeek | 18-11-2014
Ad: Sorry ik was inde war met 776 die Loda kreeg.

766 kreeg inderdaad ook in mrt/april 1958 de nieuwe Radion reclame en behield deze tot 1 juni 1960.

De foto moet dan in de zomer 1958 zijn gemaakt.

Nogmaals mijn verontschuldigingen voor de verwarring.

Ad | 18-11-2014
Zelfs voor eind april vind ik het blad donker [al kan dat aan de fototechniek liggen] en let ook op de kleding [geen mantel] van de vrouw achter de kinderwagen.

Wat betreft de plek van de Kever: tot de parkeerdruk echt toenam, was iedereen geneigd altijd op dezelfde plek [zo mogelijk recht voor het eigen huis] te parkeren, als buren ging je ook niet op `elkaars` plek staan.

Hans | 18-11-2014
Gelet op de begroeiing en de (stellige) bijdragen van de deskundigen zou ik zeggen dat deze foto van (eind) april 1958 moet zijn. Hoewel ik daarbij wil opmerken dat het gebladerte aan de bomen me niet direct aan het voorjaar doet denken.

@Coenraad. Inderdaad laat de door u genoemde foto de VW-kever op dezelfde plek zien, maar dat hoeft natuurlijk niet te betekenen dat de bovenstaande in hetzelfde jaar is gemaakt. Misschien was daar het vaste parkeerplaatsje van de eigenaar die de auto in 1959 nog steeds bezat.

wil leebeek | 18-11-2014
erven sleeboom: klopt

joost | 18-11-2014
@erven. Klopt. Het enige dat zwaarder belast werd tijdens een remming waren de remweerstanden. Bij convooien werden deze weerstanden stevig belast. Zelfs, of juist, in de zomer zag je de weerstanden op het dak van de motorwagens zinderen van de hitte. Puur verlies van energie natuurlijk. Het terugvoeren van (rem)energie naar het net was nog ver weg, evenals het "choppen" van motorspanning/stroom tijdens het aanzetten.
Een mooie foto met, voor mij, een prachtige combinatie. Ik prefereerde, v.w.b. het rijcomfort, de achterwagen van de 750-serie. Deze liepen oerstabiel mee achter willekeurig welk trekkende motorwagen. Gelukkig zijn er nog een paar geconserveerd als museumstukken. Het fijnst reden zij achter een 201-216, welke combinatie over uitstekende rij- en remeigenschappen beschikte...... Storingen daar gelaten..

erven sleeboom | 18-11-2014
Dus?
Als ik het goed begrijp kan deze foto alleen in maart of april 1958 gemaakt zijn?

wil leebeek | 18-11-2014
Nog even een aanvulling op mijn vorige mail:
De 766 kreeg in maart 1958 de nieuwe Radion borden zoals op de foto.
Deze werden direct daarna gewisseld met eerder genoemde Loda borden.

wil leebeek | 18-11-2014
766 en enkele andere aanhangwagens alsmede busserie 201 t/m 225 kregen tussen 29 april 1955 en 4 mei 1955 de Radion reclame. Alle bussen van genoemde serie was er dus mee "getooid".

Deze Radion reclame werd in maart/april 1958 vervangen door een nieuwe.

De 766 kreeg echter de witte Loda dat bleekt pas borden.
Radion werd inderdaad op 1 juni 1960 verwijderd.
Het kleine bord Senator werd op 26-9-1955 aangebracht.

erven sleeboom | 18-11-2014
Als `t goed is maakt het geen verschil. De elektrische installatie van een ombouwer kwam overeen met die van een 800. De solenoïde remmen van de 750`ers deden gewoon hun werk en sloegen aan als een remming werd ingezet. Ik denk niet dat de zware 750`er doorduwde bij het remmen. Als een ombouwer twee 600`en of 650`ers meekreeg was de last nog wel zwaarder.

Coos | 18-11-2014
Was het nou inbeelding destijds: mij leek zo`n relatief kleine Ombouwer altijd meer remweg nodig te hebben met zo`n zware 750-achterwagen. Je zag een dergelijke combinatie ook niet veel.

Coenraad | 16-11-2014
Vermoedelijk 1959. Zie de beeldbankfoto nr.0.49970.
Daarop nagenoeg hetzelfde camerastandpunt; zelfde bouwkraan en rechts dezelfde VW-kever. Met ombouwer 45(?) in tegengestelde richting.

Gerard van Tuyn | 16-11-2014
Ik zie in de verte een bouwkraan staan en deze zal er wel staan voor het opbouwen van een nieuwe Rode Kruis Ziekenhuis daar het oude in de oorlog was afgebroken door de Duitsers. De bouw begon midden jaren 50 en in 1960 werd het door Koningin Juliana geopend.

erven sleeboom | 16-11-2014
Voorzover ik weet hebben er na de zomer van 1959 geen ombouwers meer in de reizigersdienst gereden (afgezien van de 36 in de winter 1962/63).

Henk Boshuyzen | 16-11-2014
de dakreclame van de 766 heeft er opgezeten tot 1 juni 1960. Dus het moet tussen 1957 en juni 1960 zijn geweest

Coos | 16-11-2014
De richtingwijzers waren verplicht vanaf 1957.

erven sleeboom | 15-11-2014
Wacht maar tot Wil Leebeek de reclameborden aan zijn analyse onderwerpt... dan wordt de datering nog preciezer.

Huub van Keulen | 15-11-2014
Doordat de ombouwer al richtingaanwijzers heeft, is deze foto te dateren na 1955.

lbs | 15-11-2014
Raar idee bij het zien van deze foto.
In en voor de kinderwagen al met pensioen, mama in herinnering

Joop | 15-11-2014
Prachtig tramstel en dankzij de mannen uit Amsterdam en Scheveningen volgend jaar weer mogelijk. Ook HOVM kan dit straks op de baan brengen.

Een in een reactie geeft aan dat de tekst van de pagina is aangepast n.a.v. deze reactie.

Reageer
Houdt er vooral rekening mee dat een reactie op deze
pagina ook in de toekomst van waarde moet zijn!


Naam    (graag uw echte naam)
Reactie

< i > < b > < u > < groot > < klein > < rood > < quote >

                                                                     

Type de 4 cijfers over    3528


* Met het plaatsen van uw reactie verklaart u accoord te gaan met de spelregels.
Lees de spelregels >>>