Contact/email    <-Vorige  
HTMfoto.net / HonderdprocentHaags.nl is een particuliere website en heeft geen enkele binding met HTM, behalve dat de webmaster ook trambestuurder is bij diezelfde HTM.

Deze website wordt dagelijks bijgewerkt. Laatste update: 13-12-2017, 20:42 uur.
  Het 100-dagen Nieuwsarchief   HTM in het nieuws   Waar is deze foto genomen?  

  - Welkom 
   
bezoeker
  - Persoonlijk welkom? 

  - Den Haag 
  - Scheveningen 
  - Loosduinen 
  - Toen & Nu 
  - Waar de trams zijn 

  - Bus 
  - Tram 
  - RandstadRail 
  - Meer HTM 
  - (Oud) Collega`s 
  - Soms gaat het fout 
  - foto`s uit het archief 

  - Wat is nieuw? 
  - Links 
  - webmaster 

      



Lijn 3 ri. Kwartellaan (mw. 216 ahr. 770), Ln.v.Meerdervoort/Conradbrug
ansichtkaart uit de collectie van Frans Wellner






Rinus | 19-4-2017
@Hans (zoef)
Geheel eens. Maar ik vergeleek die 200 vooral met de PCC car. En bij de PCC hadden ze al vanaf het begin een stoel en ruitenwissers. In vergelijking daarmee was de 200 natuurlijk een stapje terug.

Het verhaal van storingen is ook helder. Maar is dat dan hetgeen de TS / HOVM (?) had opgelost? (zie onderstaande postings). Ik blijf benieuwd.

Hans (Zoef) | 19-4-2017
 quote:
Kijk maar eens naar de bestuurderscabine en de ruitenwisser, om maar ergens te beginnen


Iedere nieuwe toepassing heeft een eigen ontwikkeling nodig, van de paardentram naar de electrische was ook een overgang. Dat de bestuurder door kou en ontberingen geen lang leven was beschoren scheen minder belangrijk te zijn, een eerst volgende ontwikkeling was het aanbrengen van een balkon scherm. Toen waren er ineens bestuurbare balkon deuren. Toen kwam de zitplaats voor de bestuurder en zelf werkende ruitenwissers. Al deze ontwikkelingen zijn stap voor stap doorgevoerd, hoewel dat al veel eerder doorgevoerd had kunnen worden. De storingen kwamen voornamelijk door de vrij hoge luchtvochtigheid langs de kust waardoor veel condens ontstond in de leidingen en de kleppen. Vooral bij lage temperaturen gaf dat problemen met ijsvorming. Dit Oerlikon systeem was op zich niet slecht, NS had een dergelijk systeem al eerder doorgevoerd. Later is het systeem van de 200 serie ook toegepast in de hondenkop treinstellen uitgevoerd door Hollandsche Signaal in combinatie met Heemaf. Dat werd geroemd om zijn betrouwbaarheid en het schijnt dat met toevoeging van ijs olie heel veel narigheid kon worden voorkomen.

Rinus | 18-4-2017
Nu word ik wel benieuwd welke storing(en) de monteurs van de CWP niet konden opsporen in een hele serie, maar de liefhebbers van de Tramweg Stichting c.q. HOVM dan wel?
Over welke tijd hebben we het trouwens? Ik kan mij alleen herinenren dat de 215 in 1979 bij de jubileumviering op straat kwam, en in 1981 een rondrit voor de STERN heeft gereden. Naar ik meen kom hij nu zelden of nooit in actie.

Terzijde, als je een wagenpark hebt van 164 zwaar gestandariseerde trams, met een zeer hoge betrouwbaarheid, ga je niet meer investeren in een kleine reeks afwijkende trams, met t.o.v. de PCC car verouderde concepten. Kijk maar eens naar de bestuurderscabine en de ruitenwisser, om maar ergens te beginnen. Maar ik verval nu in herhalingen t.o.v. de postings hieronder.

MikeV | 17-4-2017
 quote:
erven sleeboom | 17-4-2017
Aan de andere kant van de LvMeerdervoort tegenover de Panoramaflat bevindt zich trouwens een net zo bijzonder gebouw: Cornerhouse van architect Jan Grijpma uit 1930.

Daar heb ik in de jaren `70 nog dikwijls gebiljart

ad | 17-4-2017
Vijftien jaar was in die tijd ongeveer de periode tot een grote revisie. Voor zover ik weet heeft de 215 als enige in 1964 een dergelijke revisie gekregen. Het kan zijn dat de kosten daarvan tegenvielen, terwijl ook al duidelijk was dat een verbouwing tot eenmanswagen niet haalbaar was.

Een heel andere invalshoek: in dezelfde tijd begonnen denk ik de contouren van Lehner`s plan duidelijk te worden, en ook het aantal trams dat daarvoor nodig zou zijn. Ik denk dat dat eerder 164 dan 180 was,

Henk Boshuyzen | 17-4-2017
@Jan de Swart: zo vreemd is dat niet. Een serie van 16 wagens op het aantal electrische monteurs. Dat het HOVM er wel uitkwam ligt mede in het feit dat je als vrijwilliger een ongelimiteerd aantal uren kan besteden om een intermitterende storing te zoeken. Vergelijk het met de 10 NS treinstellen serie 301-310 met hun Mijnsen installatie. Dat waren ook zorgenkindjes in Leidschendam.

erven sleeboom | 17-4-2017
 quote:
Jan de Swart | 17-4-2017 dat de mensen van de Tramweg Stichting er bij de 215 wel uit zijn gekomen waar aan het lag
Niet de Tramweg Stichting, maar het HOVM.
Zoals al eerder gezegd: de 201-216 hadden geen prioriteit bij het opsporen van de oorzaak van storingen. Zeker geen slecht materieel en heel mooi om te zien, maar een te kleine serie te midden van de vele PCC`s, en te traditioneel in opzet en indeling.

 quote:
MikeV | 17-4-2017 Wat ik uit de folder haal en wel interessant vond:
Geen folder, maar een boek met een studie van drie architecten.
De tegenstelling tussen veen en duin geldt al van oudsher en markeert ook een sociale grens.
Typisch dat ook hier weer wordt gesproken van ten noorden en ten zuiden van de scheidlijn, terwijl dat ten oosten en ten westen zou moeten zijn. In Den Haag bestaat nu eenmaal de vreemde gewoonte de stadsplattegrond een kwartslag te draaien.

Aan de andere kant van de LvMeerdervoort tegenover de Panoramaflat bevindt zich trouwens een net zo bijzonder gebouw: Cornerhouse van architect Jan Grijpma uit 1930.

Jan de Swart | 17-4-2017
Henk Boshuyzen;
Het is wel vreemd dat de monteurs van de HTM nooit achter de problemen van van de gecompliceerde electrische inatallatie van de serie 201 - 216 zijn gekomen en dat de mensen van de Tramweg Stichting er bij de 215 wel uit zijn gekomen waar aan het lag

Barneveld 17 april 2017

MikeV | 17-4-2017
 quote:
erven sleeboom | 17-4-2017
Hier is een link naar een interessante website over de Panoramaflat van Piet Zanstra.

https://panoramaflat.files.wordpress.com/2010/05/panoramaflat-laan-van-meerdervoort-1960-1962.pdf

Wat ik uit de folder haal en wel interessant vond:

De bodemgesteldheid van Den Haag heeft voor een belangrijk deel het stratenpatroon bepaald. De rechthoekige structuur stamt al uit de vroegste geschiedenis van de stad.

Het ontstaan ervan moet gezocht worden in de aanwezigheid van drie strandwallen achter de huidige zeeduinen. Ook de derde strandwal speelt in de geschiedenis van het oude Den Haag een belangrijke rol voor de stadsuitbreidingen in de negentiende en twintigste eeuw.

De Laan van Meerdervoort, Javastraat en de Wassenaarseweg die nu over deze wal lopen, vormen een grens tussen het veengebied waar een deel van de oude stad gebouwd is (tussen de twee strandwallen in) en het jonge duingebied.

De grens tussen zand en veen gaf aanleiding tot de nog altijd in Den Haag bestaande, al of niet terechte, mening dat je beter ten noorden dan ten zuiden (`de verkeerde kant van de Laan van Meerdervoort`) van deze scheidslijn kunt wonen. Dit oordeel is gestoeld op het idee dat wonen op het droge zand gezonder is dan op het natte veen, een idee waarvoor bij de aanleg van de wijk Duinoord in de jaren `90 van de 19e eeuw reclame werd gemaakt. De mogelijke kopers van de huizen in deze nieuwbouwwijk werden tot in Nederlands Indië bestookt met folders over de gezonde ligging vlak bij zee
en op het droge zand. Malaria zou hier geen kans krijgen om toe te slaan.

jan puts | 17-4-2017
Panoramaflat vlak voor oplevering gezien vanaf de brug over het verversingskanaal op de Laan van Meerdervoort, 1962.
staat er bij dezelfde ansichtkaart in het boek...

erven sleeboom | 17-4-2017
De 216 behoorde in 1964 tot de groep van elf die werd afgekeurd voor de dienst. Alleen de 207, 210, 213, 214 en 215 bleven toen nog rijden. In januari 1965 was ook dat afgelopen en reden er alleen nog 800`en op lijn 11.
Dat het daarna nog tot 1976 duurde voordat de 216 werd gesloopt kwam doordat de HTM de draaistellen van de 200`en nodig had voor vierassig werkmaterieel. Ik geloof dat de draaistellen van de 216 werden gebruikt voor de profielmeetwagen (als ik me niet vergis).

Henk Boshuyzen | 17-4-2017
@Jan de Swart: de laatste dag in exploitatie wil niet zeggen dat de wagen buiten dienst gesteld werd. De 216 is hier zeer waarschijnlijk met een defect aan de gecompliceerde electrische installatie buiten dienst gegaan. De 216 was op 5 september 1949 in dienst gekomen, dus op 5 april 1964 nog geen 15 jaar oud. Men heeft nog overwogen om de electrische installatie van deze trams aan te passen maar dit plan is in de prullenbak verdwenen. Ook een plan om deze fraaie wagens om te bouwen als éénmanwagen (proefwagen 208 in 1962) verdween in de prullenbak.
Het was jammer van deze fraaie wagens, maar de monteurs van de HTM konden met deze wagens niet voldoende kennis houden, De PCC was alom bekend op het Haagsche tramnet en voldeed goed, ook bij het publiek.
De directie heeft dus op een gegeven moment besloten om de serie definitief buiten dienst te stellen. 2 wagens verkocht aan Rotterdam (205 en 210) de 205 railreiniger en de 210 weer teruggekocht door de TS die haar in Den Haag ruilde voor de betere 215.

erven sleeboom | 17-4-2017
Hier is een link naar een interessante website over de Panoramaflat van Piet Zanstra.

https://panoramaflat.files.wordpress.com/2010/05/panoramaflat-laan-van-meerdervoort-1960-1962.pdf

Wouter J | 16-4-2017
Ik vind dat flatgebouw er nogal ingetekend uitzien

MikeV | 16-4-2017
Voorheen stond hier, dacht ik, het hoofdgebouw van `dagblad De Nieuwsbron`

MikeV | 16-4-2017
Panoramaflat (Laan van Meerdervoort 218-218S en 220-220S), ontworpen door architect Piet Zanstra (1905-2003). Het behoort tot de naoorlogse functionalistische architectuur.
Bouw was dacht ik in 1961 en oplevering dacht ik in 1962

Laurentius | 16-4-2017
Het blijven mooie motorwagens de zwitsers, jammer dat er maar 1 de 215 is overgebleven

Ad | 16-4-2017
De Panoramaflat ziet er nog erg leeg uit. Oplevering was geloof ik in 1962

Jan de Swart | 16-4-2017
Geachte FransW; waarom heeft men zo lang gewacht met de sloop van de 216?


Barneveld 16 - 04 - 2017

FransW | 16-4-2017
Motorwagen 216 en aanhangwagen 770 bij de halte ter hoogte van de Suezkade. De 216 heeft hier dakreclames van Heineken`s Bier het meest getapt!, deze dakreclame kreeg het op 10 augustus 1960. De laatste dag dat de 216 in exploitatie reed, was 5 april 1964. De sloop van deze wagen vond pas plaats op 14 april 1976.
De 770 reed voor het laatst op 11 maart 1965, niet lang daarna volgde in dezelfde maand nog de sloop.

Een in een reactie geeft aan dat de tekst van de pagina is aangepast n.a.v. deze reactie.

Reageer
Houdt er vooral rekening mee dat een reactie op deze
pagina ook in de toekomst van waarde moet zijn!


Naam    (graag uw echte naam)
Reactie

< i > < b > < u > < groot > < klein > < rood > < quote >

                                                                     

Type de 4 cijfers over    8133


* Met het plaatsen van uw reactie verklaart u accoord te gaan met de spelregels.
Lees de spelregels >>>